Una conversación entre una Ecologista y un Constructor acerca de #Cumbayá, #Tumbaco #Botániqo #LaLuz #UribeSchwarkopf y los barrios de Quito J. BRICEÑO: Arquitecto: noticias, bienes, raices, construccion, pedro, vicente, maldonado, mindo, nanegalito, puerto, quito, los, bancos, ecuador

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Una conversación entre una Ecologista y un Constructor acerca de #Cumbayá, #Tumbaco #Botániqo #LaLuz #UribeSchwarkopf y los barrios de Quito

Esta conversación se desarrolló en Twitter, entre Elena Mejía, @elenaturas
Investigadora. Escritora. Colaboradora en @Bitacoraec y yo, Jorge Briceño Garrido, constructor, @jomarbg.

Una conversación entre una Ecologista y un Constructor acerca de #Cumbayá, #Tumbaco #Botániqo #LaLuz #UribeSchwarkopf el deterioro de algunos barrios de Quito y el crecimiento de otros.

Está transcrita integramente, tal como está publicada en Twitter incluyendo faltas ortográficas porque así se desarrolló el dialogo en la red, la coloco aquí porque pienso que hay mucho aporte y razonamiento de parte y parte, tal vez sea útil para entender estos temas y poder encontrar una solución.

Twitter de inicio.

https://twitter.com/elpacosalazar/status/1400667949904584709

@elpacosalazar
¿Se han preguntado como se sostiene el mercado de las inmobiliarias de moda q venden inmuebles q luego no se habitan?
La respuesta está en @Push_TheFilm documental q aborda el tema de la financiarización de las ciudades #BotaniqoCumbaya


@elenaturas
Tod@s sabemos la respuesta pero no tengo evidencia técnica para eso
Muchos barrios de Quito sí tienen:
Baja ocupación
Terrenos vacíos con servicios básicos completos
Mi barrio por ejemplo yo le escribí una nota corta
Urbanismo sí, pero para todos los barrios de Quito
https://www.bitacoraec.com/post/urbanismo-stanto por cientoC3tanto por cientoAD-pero-para-todos-los-barrios-de-quito
¿Y tu barrio, mismo caso?

@jomarbg
Estimada Elena,
Leí tu artículo, increíble.
¿Sabes cuál es la causa de que "La Luz" haya llegado a tal deterioro?
La reglamentación inadecuada para la zona, a causa del Aeropuerto.
3 pisos estrangularon la inversión en tu barrio.
Ahora es difícil reconstruir servicios básicos.

@elenaturas
Pero hay inversión de las propias personas y se han alzado edificios de 3 o 4 pisos que se rentan para la clase media y media baja
Pero si pensamos que la inversión debe ser solo para edificios gigantescos de élite... claro no hay posibilidad de inversión
Por ahí no va...

@jomarbg
Edificio 3 pisos, 6 departamentos
Significa comprar terreno caro+casa construida, derrocar y volver a construir.
Resultado, edificio super caro.
Clase media es alquiler bajo, entonces no es buena inversion construir alli.
Circulo vicioso. Solo se rompe cuando hay alta demanda

@elenaturas
Esa lógica de mercado está acabando con los suelos de protección de la ciudad
Por ahí no es...
Sería mejor revisar los incentivos desde el municipio para que constructores "positivos" puedan optar por construir sobre el suelo consolidado
Eso sería lo positivo...

@jomarbg

La gente se mueve.
¿Piensas que US lleva a la gente a Cumbayá?
No.
La gente quiere ir alla porque alla estan las oficinas donde trabajan, los servicios que les gusta y necesitan, colegios, hospitales, etc.
Los constructores siguen a la gente, estudian para donde iran.

@elenaturas
Usted sabe que no es así
Los constructores estudian lo que usted dijo antes: el costo de oportunidad de un terreno
Forman parte de los grupos de poder por ejemplo el Terreno de Botaniqo le pertenece a uno de los dueños de la Universidad San Francisco Montufar Gangotena

@jomarbg
Yo soy constructor...
pequeño, pero se que "si es así"
Nada de "Conspiraciones", el trabajo de un constructor inmobiliario es detectar donde habrá demanda y construir.
¿Que podemos hacer si las empresas de servicios quieren estar cerca de Tababela y la vía al Oriente?
Nada.

@elenaturas
Y por eso está bien?
Eso es lo que se dice usted cada noche para justificar lo que hace?
Cada quien vive con la conciencia que puede

@jomarbg
Hago casas.
La gente me dice "tengo un terreno, hágame una casa"
Yo les doy un hogar.
Y me siento útil a mi prójimo.
Mi conciencia esta en paz.
El constructor, panadero, agricultor construimos el mundo, no lo destruimos

@elenaturas
Y solo para saber ¿Dónde es esa casa? mejor si me ayuda con el número de predio :-)

@jomarbg
Urbanizacion ChocoPambil, lote 86.
Pedro Vicente Maldonado. Antes de la pandemia.

@jomarbg
Leí su articulo, me gustó porque yo como ciudadano tambien siento la frustración y la tristeza de ver como barrios se deterioran.
Y me dí cuenta que usted no sabe la causa.
Hasta no toparme con el tema #botániqo nunca habia pensado porque se deteriora un barrio.
Lo pensé.

@jomarbg
1. La causa principal es el trabajo.
Las personas viven donde hay empleo o pueden transportarse.
Por eso que hay lotes vacíos en La Luz.
No hay muchas empresas por allí, las que había se fueron. El Barrio se deteriorará más.
Lo opuesto es #Cumbayá, por eso #Botániqo

@elenaturas
Ve a lo que me refiero
No coincidimos porque usted percibe la posibilidad de vivir bien como #BotaniqoCumbaya y yo lo veo como un error
Y no hay fuentes de trabajo en Cumbaya por eso toda la gente sube a trabajar en sus autos a Quito
Aquí le explico
Los héroes y villanos en la construcción del Botaniqo
https://www.bitacoraec.com/post/los-htanto por cientoC3tanto por cientoA9roes-y-villanos-en-la-construccitanto por cientoC3tanto por cientoB3n-del-botaniqo

 

@jomarbg
Elena.
Un porcentaje trabaja en Quito, un mayor porcentaje trabaja en Cumbayá y el mayor crecimiento de empresas está allá, por tanto la gente quiere vivir allí.
Los jóvenes se independizan y/o se casan también quieren vivir y trabajar allí.
Por Aeropuerto y carretera al oriente

@elenaturas
No es así a menos que trabajen todos en la cervecería nacional o en el Circuito Cumbaya
no se me ocurre donde más trabajaría la gente que viviría en #BotaniqoCumbaya
Por que el m2 cuesta USD1300 hasta 2500 entonces no hablamos de personas que trabajan de obrer@s

@jomarbg
Respecto al precio.
Otros inmuebles 2500-3.500 el m2.
Supongo que es para los jóvenes y empresarios clase alta, superalta.
#Botániqo $1300 supongo que es para un empleado clase media alta.
Tal vez parte del problema es que alguien no quiere que su empleado sea su vecino.
No lo sé

@elenaturas
Aqui Aquarela de U&S que fue arbitrariamente construida sobre la naturaleza encima de una vía proyectada que si sellega a plantear le costará al municipio mucho dinero
Las edificaciones altas como las de Utanto por cientoS causan mucho impacto a la naturaleza, aumentan el tráfico y el smog

@jomarbg
Yo no justifico nada, es la realidad.
La gente se va.
Y eso está mal.
Pero no se puede obligar a la gente a querer vivir allí, en La Luz, hay que atraerla, y el mayor factor es el trabajo, segundo el ambiente, tercero vialidad, cuarto servicios...
Pero el primero cuenta muchísimo más.

@jomarbg
¿Cómo reactivar la inversión privada en La Luz?
Supongo que una re-arborización del antiguo aeropuerto hasta lograr un MEGA PARQUE haría atractivo el sector.
¿Pasar allá el Palacio de Carondelet?
Movería muchos servicios y oficinas, luego la gente vendría. Entonces sube demanda.

@elenaturas
Aquí no tenemos que hacer atractivo el barrio para cumplir el imaginario de las élites constructivas
Aquí lo que se debe hacer al igual que en otros barrios es dar opciones para mejorar la habitabilidad
No por ser "atractivos" sino porque somo también parte del DMQ

@jomarbg
Estimada Elena.
La construcción se mueve por demanda.
Constructora grande o pequeña solo construye donde las personas quieren vivir.
¿Y donde quiere vivir los quiteños?
Cerca de su trabajo, cerca de los servicios que necesita y con buen ambiente.
Esa es la clave.

 

@jomarbg
Mira Quitumbe.
Cuando se dio la noticia del nuevo terminal terrestre los constructores inmediatamente compraron y construyeron.
¿Por qué?
Sabían que el terminal atrae negocios-trabajo y los negocios atraen gente.
Nada de incentivos. Lo mismo en #Tumbaco por el Aeropuerto

@elenaturas
Exacto la inversión fue pública
Creo que debe reconsiderar la línea de su argumentación  porque es contradictoria
Esta bien que quieran justificar porque quieren construir sobre suelos de conservación son más baratos no tienen nada encima etc
Hay que ser clar@s señor del Maletín

@jomarbg
La pregunta de cajón es:
¿Por qué hicieron el aeropuerto en Tababela si no era el lugar más adecuado?
Ya hecho el aeropuerto nada se puede hacer en contra de las empresas y gente que quieren ir a vivir alla.

@elenaturas
No sé  pero lo que si sé es que ningún constructor dijo NO
Construir bien, cumpliendo con la NEC y bajo de condiciones de planificación y ordenamiento territorial a favor de la ciudadanía sería lo ideal
Repito a favor de la ciudadanía porque para eso está el municipio

@jomarbg
¿Cómo un constructor dirá "no"?
Construir bien, cumpliendo con la NEC y bajo de condiciones de planificación y ordenamiento territorial a favor de la ciudadanía ES lo ideal.
Totalmente de acuerdo Elena.

 

@jomarbg
El barrio (LaLuz) esta deteriorado, instalaciones y servicios no soportarían la reconstrucción...
y sobre todo, la gente ya se fue, no hay demanda, igual que la vicentina, miraflores, etc.
Las empresas y servicios se fueron y la gente que trabajaba se fue con ellos a vivir cerca.

@elenaturas
Si se llama obsolescencia programada
Los barrios que mencionas son más cercanos que vivir en Cumbaya o Tumbaco a los centros de trabajo de la clase media
Los barrios se deterioran por que la municipalidad y las constructoras invierten solo en zonas de plusvalia
Por ahi no va..

@jomarbg
Nunca nadie construye con "obsolencia programada"
Yo hice mi casa pensando que es lo mejor que puedo lograr.
Los barrios se deterioran porque algo no funciona.
¿No hay transporte? La gente se va.
¿No hay servicios? La gente se va.
¿Lejos mi trabajo? Me mudo.

@jomarbg
Escribí un articulo acerca de como puede suceder lo mismo en #Cumbayá y #tumbaco.
Ojalá tengas tiempo de leerlo.
Saludos.

¿Por qué oponerse a #Botániqo es uno de los PEORES ERRORES que puede cometer #Tumbaco y #Cumbayá?

http://construyecasasecuador.com/noticias-bienes-raices-construccion-pedro-vicente-maldonado-mindo-nanegalito-puerto-quito-los-bancos-ecuador.php?tablajb=noticias&p=17


@elenaturas

Estimado Jorge gracias por leerme y sentirse identificado
Sin embargo, usted quiere justificar algo con lo cual no puedo estar de acuerdo precisamente porque soy ciudadana de barrio y de barrio sin oportunidades como usted bien lo indicó

@jomarbg
¿Que puede cambiar #LaLuz?
Generar empleo.

¿Algo puede detener la demanda de vivienda que hay en #Cumbaya?
Nada. Lo mejor es optimizar.
500.000 personas se querrán mudar allá,
200.000 casas 2 pisos ocuparán 20'000.000 m2
200.000 departamentos solo 600.000 m2.
Por eso #Botániqo

@jomarbg
¿Entiende mi punto?
Me invento los datos pero la relación es 100 por ciento correcta.
Una normativa a 4 pisos solo duplicará el área de terreno devastada, destruyendo el medio ambiente.
Edificación alta es lo mejor para la naturaleza.
Googlée. Demostrado.

Retweet en el muro de @elenaturas.

https://twitter.com/elenaturas/status/1402788869897084936

@elenaturas
Hoy me mandaron a un señor a mostrame las ventajas de #BotaniqoCumbaya después de varios intercambios por fin sacó el discurso que yo quería y aquí pueden verlo
A raíz de un post que hice sobre mi barrio La Luz las comparaciones más divertidas para terminar en lo de abajo.

Citar Tweet de @jomarbg
¿Que puede cambiar #LaLuz?
Generar empleo.
¿Algo puede detener la demanda de vivienda que hay en #Cumbaya?
Nada. Lo mejor es optimizar.
500.000 personas se querrán mudar allá,
200.000 casas 2 pisos ocuparán 20'000.000 m2
200.000 departamentos solo 600.000 m2.
Por eso #Botániqo

@jomarbg
Elena, nade me mandó, te encontré por que estabas en un cometario de otro twitt.
Y leí tu artículo respecto al Barrio La Luz
Y ya había leído tu articulo de Botániqo...
Por eso opiné.
Y me encantó dialogar contigo, hasta que dijiste "me mandaron un señor"
¿Dije algo equivocado?

@jomarbg
Por causa del Aeropuerto se construyeron miles de oficinas, empresas de servicios construyen alla.
Esas miles personas que trabajan alla van a buscar vivir alla.

 

PD: Todas las preguntas y respuestas acerca de #Botániqo de #UribeSchwarzkopf en #Cumbayá #Tumbaco


Eso es un hecho que no lo causa nadie, ya está alla.

@jomarbg
Estimada Elena.
Si 100 personas hacen 100 casas a 1000 m2 terreno, cada casa, ocuparán 100.000 m2 y 40.000 de calles, sin contar agua, etc.
Si 100 personas hacen 100 departamentos ocuparán 5.000 m2 y ya.
¿Qué es lo mejor para el medio ambiente?
¿Qué deforesta más?
Es evidente.

 
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